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議論/意見/11398 - ローカルルール

1 まりあんぬ さん   04/10/02 23:56
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最近、象牙下で狩りをしていたときに
「後からきたのにでかい顔してFAするな」
といわれました。
はじめはなんのことだかわからなかったのですが優先権を主張してたんだなぁとわかりました。
(こちらがFAしてても横殴りされていました。文句を言われた後はそのPTとは距離をおいて狩りをしました。)
ご存知のとおり象牙下は結構混んでますので、敵を探してうろうろしながら狩りをすることもしばしばなので、こんなこと言われるとは思っても見ませんでした。

そこで、不快な思いやいざこざをなるべく避けるためにフィールドにかぎらずローカルルールが暗黙のうちにある狩り場や、ルールは無いけどこんなこと言ってくるPTが多いなどの情報がありましたら、教えていただけないでしょうか?
また、OOで狩りしてたらへんな言い掛かりをつけられた!というような情報もよろしければ教えていただきたいです。
(過去ログをみるとクルマとエルフの遺跡はローカルルールがあるようですね。)
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2 3鯖シリエルさん 04/10/03 13:51
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[ Re:ローカルルール ]
クルマ等の部屋がある場所でも、
優先権などありませんよ。
例え別の人がFA入れていようが、その敵を倒すの自由です。

まぁ、いわゆるクルマ房というやつですね。

3 さん 04/10/03 18:19
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[ Re:ローカルルール ]
PK推奨
自己責任で!w

4 はなさん 04/10/03 18:47
UID:[ quest_capture ][ 引用 ][ 編集 / 削除 ]


[ Re:ローカルルール ]
便乗して質問があるのですが‥(^^;

最近スースーとか居る場所で狩りをしていると
自分たちが倒している敵から
ドワさんがスポしていくのですが
これはマナーとして、やって良いことなのでしょうか?

またスポすることによって
自分たちのドロップが減るということはあるのでしょうか?

5 Lossさん 04/10/03 21:24
UID:[ quest_capture ][ 引用 ][ 編集 / 削除 ]


[ Re:ローカルルール ]
>>1
消えろ中華、ですか。過激な発言ですが、スカウトの狩に
他職がストレスを感じるのは事実です。って、私が言うのもなんですが(^^;)
SS連発で狩をするならまだしも、どうしても敵を引いている内に
他のアク敵をどんどん持ってって、しかも単発ずつ倒すので実は
弓職ってのは自分が思っている以上に処理時間が遅いんですよね。
この場合、どちらかと言えば悪いのはどうしても弓職、私も
2次職になるまで周りに人のいない狩場を選択しながらプチプチ
稼いでましたね。Lv.20~25は荒地近くのマフム、Lv.26~30は蟻、
31~40はずっとブレカオーク系狩ってましたね。とにかく気兼ねなく
狩りをしたいなら、クエストなど気にせず人のいない場所に移る
事をお勧めします。弓職は、処刑場のような狭い狩場だとホントに
迷惑極まりないです・・・お互いにストレスを溜めるより、ここは弓職が引きましょうorz
5鯖シリエルさんはメインがシリエルでしょうから、ギャップにとまどうかも
しれませんが、弓職は周りからは反感しか買いません。私もそれでプレインへ
転職する事を考えたんですけどね。それでもソロが得意な職業ですが・・・
(同じレベルでも、ハピメデュウォームより、ブレカの方がアデナもレアも高いです)

>>4
以前にもこんな質問があったような気がしますが・・・スポイルに
よるドロップ率の変動は全くありません(あくまでもスポイルは+α)
自分が敵の死体に対してどうこうする魔法を持っていない時は、もう
無視するしかないでしょうね~・・・なぜならば、あそこでスースに
横スポしてくるドワは殆ど中華ですから・・・理由はいたって単純、
http://kisha.ath.cx/data/monster/detail/1427
ピュリ石目的ですね。神殿もそうですが、ここでも狩場占拠、困ったもんです(+_+)

6 3鯖シリエルさん 04/10/03 23:26
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[ Re:ローカルルール ]
>>4
日本人には人が先に攻撃したらそのモンスターはその人のものと思う風習があります。
これは日本人だけです。
韓国鯖等では横殴りは当たり前だそうです。
ですから中国人プレイヤーはその辺を理解せずにどんどん横スポしてきますね。

7 まりあんぬさん 04/10/04 00:20
UID:[ quest_capture ][ 引用 ][ 編集 / 削除 ]


[ Re:ローカルルール ]
みなさんお返事ありがとうござます。
フィールドだとやはり優先主張するほうが無理があると感じます。
部屋で仕切られているところは、注意したほうがよさそうですね。
横スポは私も経験がありますが、「^^」マークを残して去っていかれました。
どうしようもないけどムっとしてしまいますね。

8 一般人エースさん 04/10/04 00:38
UID:[ quest_capture ][ 引用 ][ 編集 / 削除 ]


[ Re:ローカルルール ]
スースに横スポしてきたドワに
「やめろ」と警告3回。
当然中華は日本語を理解できないから
4回目やってきた後にPKしました。
赤戻すのは面倒だったけど、すーっとしました(^^)

9 ぐはさん 04/10/04 03:52
UID:[ quest_capture ][ 引用 ][ 編集 / 削除 ]


[ Re:ローカルルール ]
「やめろ」くらい英語で打てないの?
・・・中華よりひどいな、こいつw

10 ステハンさん 04/10/04 10:26
UID:[ quest_capture ][ 引用 ][ 編集 / 削除 ]


[ Re:ローカルルール ]
個人的には横スポオンリーの中華は目障りなだけなのでNPです。モンスターにスウィープ使ってくれれば沸きが早くなりますしね。
「スポイルはOKだけど、光ったらお礼を下さい。」
という中国語を知りたい今日この頃。

あと便乗質問です。

横スポ後、一発だけ横殴りもしてくる中華がいるのですが、なんか意味あるんでしょうか?

なんだこいつ?Exp減るやん、やめれ~!
てな感じでした。

スウィーパーって殴らなくても出来ますよね?
しかも決まって1発だけ。。。

???って感じですわ。。。

11 土座衛門さん 04/10/04 10:59
UID:[ quest_capture ][ 引用 ][ 編集 / 削除 ]


[ Re:ローカルルール ]
横スポが気に入らない時はWizを呼びましょう。
片っ端からCLDで吸いとってもらえば中華もあきらめます。

12 月華さん 04/10/04 11:24
UID:[ quest_capture ][ 引用 ][ 編集 / 削除 ]


[ Re:ローカルルール ]
スポドワ居るのに横スポしてくる人や、コープスライフドレインなんかを使ってるのに平然と横スポしていく人が多いですよね。。
はっきり言って、すっごい迷惑。

確かに、韓国鯖などでは横殴りは普通らしいですが、郷に入っては郷に従え。って言葉を知らないのかな。
童子教だから、向こうが本場のはずなのに。

この前、中華さんが「日本、邪魔」と盛大にシャウトしてました。
邪魔ならわざわざ日本に来ないでください。。

スポ後一発殴るのは、PCのスペック悪くて反応が遅くてオート攻撃をキャンセル出来てないか、経験値(僅かですが)の横取り目的でしょうね。

チャーム使えるキャラで横スポされたら、必ずタゲを移してます。
大抵、それでしてこなくなりますね。
でも、使えないキャラだと。。TT

13 5鯖シリエルさん 04/10/04 13:01
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[ Re:ローカルルール ]
スースー地帯の横スポさんの手口ですが、
通常は狩っているモンスの横スポなんですが、こんなことも。

狩っている横にリンクするモンスをつれてきてフェイクデス。
ほとんどMPKですね。
自分にタゲくるので倒さなきゃいけないんですけど
もちろんスポはしてあるわけで・・・。
頭いいですよね。

PKしてもさほど効果はありませんね。すっきりはするけど。
むしろLv下げる手伝いありがとうって思われるぐらいですよ。
僕がとっている対処法はアイスボルトで狩りの効率ダウンです。
反撃してくるのであれば、こちらのものですね。
ドワ弱いですし。
一応、アイスボルトかける前にヒールはしています。
アクセなにつけてるかわからないのでw

14 さん 04/10/05 13:39
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[ Re:ローカルルール ]
>5鯖シリエルさん
アク敵だったらスリープ(orルーツ)→敵にエンパ・マイト・フォーカス・デスウィス・ww・シールド→自分は帰還でOK(笑

現地にもどって遺品の確認も忘れずに・・・(ぇ

とまぁ冗談はさておき。
本題はローカルルールですね。
特に有名なのはクルマルール。
あれは現地では完全に浸透してしまっていますから・・・
下手な行動をとるとのちのち面倒なことになります。
シャウト癖の方がいらっしゃると特に(苦笑
こちらの言語が通じない方々はそんなことにはお構いなしですが、まぁそれは置いといて。
常時残り1~2匹くらいの火力維持できればほチといても諦めて帰るし(笑

閑話休題。

さて、本題。
まりあんぬさんが体験されたようなローカルルール押し付けのよくある典型的な例を出すと・・・
よく言われているのは、ローカルルール炸裂なクルマオンリーで促成栽培された現役&卒業生。
40になっても50になってもクルマに篭りっきりの人々がいます。
まぁ確かに楽に経験もお金もソコソコ儲かるんで居心地いいんですが。
(私もたまに行きますが1Fも40代で占拠されてもはやクルマは30代の方が野良で気安くPT入るところじゃなくなってきていますし)
んで、50過ぎた位でついに限界を感じて、外に出てくるorサブを作ったりするわけです。
そういった方がクルマルールを外に持ち出す事が多いとよく言われているようです。
そう考えると、どこでも「自分ゾーン」的主張が出てきかねないということになりますが・・・

というか、こういった方が実際にいらっしゃるので、
クルマに通うとあらぬ偏見を抱かれる可能性が大きいわけですねぇ(苦笑

余談ですが(余談だらけですが^^;)
クルマ促成栽培の問題は、ローカルルールの押し付けだけでなく、
高レベルまで篭り続けることで、通常のPTの平均レベルも上昇し、楽に敵をさばけることで、
多少はお祭りリンクしても余裕~的空気が蔓延してしまってることにあるような。

これが他所でも出るとヤバイことに。
DVいけばサキュ祭り・骨祭り・龍祭り。
巨人では、ウォッチャーとバリフで(私らが)血祭りリンクと(笑

長文失礼しました~

15 5鯖シリエルさん 04/10/05 13:11
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[ Re:ローカルルール ]
クルマは現状では1部屋1PTが主流です。

ソロであなたが狩りをしている時に、粘着されてきたらどう思いますか?
(その人に張り付いてモンスを先に狩ってしまうこと)
不快感を得るだろうし、マナー悪いと思いますよね。

部屋のモンスが余っているならともかく、
あとから来て我が物顔で狩りをされたら、粘着と同じように
腹が立ってもおかしくないです。
相手に不快感を与えているとわかってやっているなら、
それこそたちが悪いです。

問題なのは、1PTが終わりにくいことです。
追加メンバーの補充などシャウトで、新規PTが参入しづらいのは事実です。
ですから、PTにはいりづらい職は必要とされず、
狩場主張する人たちに反感を抱くのかも。
双方、自分を通そうとするからぶつかるんです。
混んでいるんだからしかたありませんよ。

クロ2から、クルマの難易度があがり1部屋2PTぐらいじゃないときつい
という記事を読んだことがあります。
これで、クルマで揉め事がなくなればいいんですが・・・。


16 月華さん 04/10/05 13:16
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[ Re:ローカルルール ]
確かにクルマ育成のプレイヤーは、怪しい人が多いですね~。
平気でシャウトの通常会話したり、フィールドですら自分の狩場主張したり。。
特にアタッカーになると大変TT
裏も取らずに平然とアシストonlyで高Lv狩場やられても。。

昨日も盾役やってて、次の獲物はどれにしようかな~。とか、こいつリンクしそうだからヘイト用意しとかないと。ってタゲを向けると(mob攻撃中ね)いきなり、そのmobに向かって特攻掛けるアビスが居て大変だったよ。。
しかも、わざわざ裏に回ってFAしてるのに、隣に来て殴りだすし。。

DVCでアデナラインを見たときには、ある意味感動しちゃいましたよ。。

17 さん 04/10/05 14:29
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[ Re:ローカルルール ]
>月華さん
そういうときはタンク以外でターゲッター決めとくのがお勧めです。

あとはタンクがわざわざ後ろ見せるように考えて動いてるのに背後とってくれない、
またはやたら先行するアタッカーさんは、
「○○さん火力高いですね~^^
火力活かせるように頑張って裏に回ってFAしますから、背面とってクリがしがし狙っちゃって下さい^^」
とか相手の火力褒めて自尊心くすぐってみたり。
「背面回って!」とか注意するでなく、こんな言い回しにすると、
意外と背面とってくれるようになりまする(笑

余談が長くなりましたが、ローカルルールや、その他の特殊な狩場についてまとめると

・1部屋(エリア)1PT制ルール
 クルマ部屋、露営地本陣、野営地本陣、神殿部屋などダンジョン全般

・クエスト絡み順番制ルール
 地下要塞(ラットマン牙クエ)、願いPOT周辺など

・言葉通じない人大量発生地帯
 黒魔法研究所、毒蜘蛛クエ地帯、悲嘆・絶望骨クエ地帯、ディオン周辺炭スポ部隊、
 アデン周辺C強化スクスポ部隊、神殿内部ピュリ石スポ部隊、回廊スースピュリ石スポ部隊
 ・・・エルモア全土素材スポ軍団(苦笑

言葉通じない人、多いなぁ・・・ほとんど全土掌握ジャナイカ(笑
ほとんど全てウマミのある狩場というのは言わずもがなですが。

18 まりあんぬさん 04/10/06 20:11
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[ Re:ローカルルール ]
みなさま、お返事ありがとうございます。

クルマにこもっている人たちの中にそのような人がいるという話は聞いていましたが、実際に遭遇してほんとにいるんだなぁと驚きでした。
私自身クルマで狩りをしたことが全くなかったので、余計にびっくりしました。

>のさん
わかりやすくまとめてくださって本当にありがとうございます!
言葉通じない人発生地帯ほんとに多いですね。
日本人の中にも言葉が通じない(?)方々がいらっしゃるんでしょうね・・・(汗


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